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  • Malen nach Fotovorlagen!?!?

  • Stefan Nuetzel Malen nach Fotovorlagen!?!?
    Ich bin relativ neu hier und weiß nicht, ob dieses Thema schon mal behandelt worden ist.

    Mir fällt auf, daß so viele Maler und Zeichner nach Fotovorlagen arbeiten und, um etwas provokant zu sein, dabei kommen oft nur schlecht abgemalte Fotos heraus.

    Ich bin der Meinung, daß eine nicht bewußte Verzeichnung, nach der Natur manchmal ganz charmant sein kann, jedoch nach dem Foto falsch aussieht.

    Mich würde Eure Meinung dazu interessieren.

    LG...Nue!
    Signatur
  • Gast, 2
    Jo,

    aber viele Leute haben auch nie die Möglichkeit gehabt studieren zu können, wo man ja all das lernt, was man alleine nicht besser wissen kann.

    Und ich spreche da aus eigener Erfahrung und glaube, wenn man in der Galerie hier die Leute, wo nach Foto zu sehen ist, da ein Hobbyist hinter steht, dem die Ausbildung schlichtweg fehlt.

    Ein Gelernter sieht das nämlich, wenn nicht, kann der Künstler nämlich schon ganz schön was um z.B. Verzerrungen der Vorlage herauszudenken, weil er Vorlagen dann benutzt und nicht umgekehrt, die Vorlage das Bild bestimmt.

    Ich bin Hobbyistin *g*

    LG,
    Marwi
  • Gast, 3
    interessant, dass du sowas kritisierst. und wie steht´s um den quatsch, den du so pinselst?
    das ist zwar ganz gut gekleckert aber tödlich altertümelnd. (genauso wie das wörtchen "charmant")

    :)))

    das einzige, was ich einigermassen annehmbar finde, sind verschiedene picts aus der reihe "bildnis des künstlers".
    den anderen kram kannst du getrost in die tonne kloppen.
  • Gast, 4
    Das ganze Abmalen nach Fotos oder anderen Vorlagen ist der größte Blödsinn - und - man lernt dabei nicht das geringste. Es ist in jedem Falle das Naturstudium vorzuziehen.

    Außerdem ist das Foto an sich bereits das Kunstwerk.

    Was bringt denn dieses perspektivverzerrte Abmalen?

    Auch wenn es mühsam ist, über Modelle geht nichts.
  • Gast, 2
    Hallo bammes,

    man hat nicht immer parat was man zeichnen möchte... da machen Fotos schon Sinn sich anzusehen, wie etwas aussieht. Mensch möchte vielleicht mehr als "nur" die heimische Blumenvase wiedergeben.

    Lernen per se, da stimme ich dir zu, nach Natur und nach Alten Meistern.

    LG,
    Marwi
  • Gast, 5
    Einfach nur Farbe auf das Foto schmotzen
    wird schon keiner Motzen
    oder gibts doch solche die es bringt zum kotzen?
  • Gast, 6
    um mal kurz zu erwähnen!:

    es hat nichts mit studiert oder nicht zu tun, ob man nun ein foto "gut " oder "schlecht" abmalt
    oder wie man es verwertet (punkt)

    manchmal frag ich mich ohne hin schon, wozu die meisten kunst studieren, (weils die freundin auch tut *hi hi hi) :-)))
    weil's spaß macht ?
    weil's schön ist
    oder was..
    und dann so einen scheiß produzieren
    (ja soryy, ich steh zu diesem vorurteil).

    wenn man etwas mehr verstand hat, als es die nächste *guckst du * Tv-serie vom zuschauer voraussetzt, dann ist man auch so ganz gut alleine zu recht. im nachhinein kommt es aus einem selbst, ob man es richtig will oder nicht.
    und ob an den kuku.-Akademien (punkto bildende kunst) alles richtig ist, möchte ich mal in frage stellen...

    die meisten malen eben nur aus langeweile ,
    stichwort -.---> HartzIV-Kunst

    das nun die "große , graue masse" ohnehin etwas die tatsachen verdreht und nicht versteht liegt am "einfachen volks-hirni" selbst- und das war schon immer so,. selbst in der antike
    (siehe *verstecktes wissen der gelehrten)
    is klaroo eigentlich :-))


    und fotos sind bei künstlerischer einsatzfähigkeit sehr gute "vorstudien"
    da stellt sich wohl eher die frage , was künstlerisch sei...
    (um mal nicht so einseitig zu denken)

    selbst das totale kopieren von fotos (wenn die eignene sind), kann künstlerisch sein. und von meisterhaftigkeit zeugen.
    nur eine frage des umstandes
  • Gast, 7


    aber viele Leute haben auch nie die Möglichkeit gehabt studieren zu können, wo man ja all das lernt, was man alleine nicht besser wissen kann.


    Was für ein Schwachsinn!
  • Gast, 8
    @Gast, 4: "Das ganze Abmalen nach Fotos oder anderen Vorlagen ist der größte Blödsinn - und - man lernt dabei nicht das geringste."

    :-D
    Ich hab aber genauso angefangen...
  • Gast, 6
    "@bammes: "Das ganze Abmalen nach Fotos oder anderen Vorlagen ist der größte Blödsinn - und - man lernt dabei nicht das geringste."

    :-D
    Ich hab aber genauso angefangen\"

    :-))))

    ich aber auch...
  • Gast, 2
    Hallo bauzaun,

    nicht jeder Mensch ist Autodidakt und weiß, wo er sich Infos besorgen kann.

    Kein Schwachsinn, erlebe ich in Foren, wo viele Anfänger sind, andauernd. Die malen auf doof los und stagnieren sehr schnell, erst wenn sie wertvolle Tipps bekommen und Hinweise, ändert sich das rapide.

    Und ich habe auch mit Fotoabpinseleien am Computer, lach, mit Tablett begonnen. Geschadet hat es mir nicht. Andere zeichnen Comics ab, weil sie ihre Helden cool finden. So what.

    LG,
    Marwi
  • Gast, 8
    :-))
  • Gast, 7
    Hallo bauzaun,

    nicht jeder Mensch ist Autodidakt und weiß, wo er sich Infos besorgen kann.

    Kein Schwachsinn, erlebe ich in Foren, wo viele Anfänger sind, andauernd. Die malen auf doof los und stagnieren sehr schnell, erst wenn sie wertvolle Tipps bekommen und Hinweise, ändert sich das rapide.



    Natürlich gibts die, aber es gibt
    auch einen Haufen Studienfuzzis die
    ähnliche Schwachstellen haben.


    Ich warte noch auf den Tag, an dem man
    Sex studieren kann / muss! Anstatt ihn
    einfach zu machen, wird erstmal ein paar
    Jahre drüber gelabert! *g*

    Obwohl die Frauen sich das bei den meisten
    Männern sicherlich wünschen würden...hahaha ; ))

    Das soll aber nicht heißen, dass ich Kunst
    mache. Ist mir völlig schnuppe was ich mache,
    ich mach es einfach!!!

    Grüße.
  • Gast, 9
    au backe.
  • Gast, 10
    höhö
    ;-)
    was ist hier nur wieder los.
  • Gast, 4
    "@bammes: "Das ganze Abmalen nach Fotos oder anderen Vorlagen ist der größte Blödsinn - und - man lernt dabei nicht das geringste."

    :-D
    Ich hab aber genauso angefangen\"

    :-))))

    ich aber auch...


    Ich nicht.
  • Gast, 4
    Es kommt natürlich darauf an, was man daraus macht. Gerhard Richters Bild "Ema" und auch viele seiner anderen Bilder sind nach Fotovorlagen entstanden und malerisch erweitert. Er hatte damit Erfolg. Über Vermeer sagt man, er habe eine Camera-Obscura besessen, womit er dann die Detailschärfe besser einfangen konnte. Das mag legitim sein, natürlich. Ich meine aber die ganze blosse Abmalerei von Vorlagen, besonders krass bei Porträts nach Foto. Die Gesichter wirken nicht lebendig. Es kommt selten wirklich gut rüber.
  • Gast, 9
    immernoch backe.
  • Gast, 4
    immernoch backe.


    Geh woanders spielen.
  • Gast, 9
    ah, arschbacke also...
  • Gast, 11
    :)
  • efwe
    efwe
    -f bacon hat fotos gebraucht-- na und¿

    @nue- danx fuer die wien-img -bin schon so lang in der pampa-- ;))
    Signatur
  • cobolt
    cobolt
    Also nochmal, so ungefähr zum 375igsten ...

    2D-Vorlagen führen auch zu 2D-Fehlern. Das Auge wird also in eine falsche Richtung trainiert. Aufbau, Struktur, Perspektive etc werden so nicht richtig erfasst. Wer anfängt, sollte weitestgehend in 3D (also live) trainieren. Hat den Vorteil gleich richtig zu lernen und DANACH kann man auch 2D-Sachen besser und fehlerfreier verwerten. Die Frage ist nicht nur, ob man dafür studiert hat, sondern auch, ob ich meinen A.r.s.c.h freiwillig bewegen kann. Wer dazu wenig oder gar nicht in der Lage ist, sollte wenigstens mit dem arbeiten, was das Wohnzimmer so bietet.
    Signatur
  • Stefan Nuetzel
    Interessante Antworten! Bevor ich dieses Thema eröffnet habe, habe ich mit mal durchgelesen, was Netiquette bedeutet und da fällt mir auf, daß der Umgangston etwas rauh ist. Man sollte davon ausgehen, daß wenn sich jemand schon die Mühe macht etwas zu schreiben, man das nicht nur mit
    Au Backe und Schwachsinn
    abtun kann.
    Signatur
  • Stefan Nuetzel
    cobold bingt es am kürzesten auf den Punkt.

    Da es natürlich die unterschiedlichsten Kunst-Auffassungen gibt, so wäre es anmaßend zu sagen, daß ein Weg der Richtige für alle wäre.

    Jeder der etwas Einblick in die Akademien hat wird feststellen, daß dort auch nichts mehr gelehrt und gelernt wird. Deshalb sind die Studierten heute auch ziemliche Autodidakten und somit bedeutet es für alle, wenn man das Malen oder Zeichnen lernen möchte, man auch hart daran arbeiten muß. Nur zu behaupten, daß man ein toller Maler, Zeichner oder Künstler ist, reicht meiner Ansicht nicht.

    Und nebenbei bemerkt, habe ich auch mit Fotovorlagen angefangen und verwende diese auch immer wieder. Ich will durch dieses Thema keinerlei mangelnde Wertschätzung der einen oder anderen Kunstform zum Ausdruck bringen. Die Frage ist nur: Ist das, was der Künstler macht, stimmig oder nicht.
    Signatur
  • cobolt
    cobolt
    Eben. Und d.h., wenn ich Wert auf Realismus lege, sollte ich die Materie schon kennen. Wenn ich ne Materie (z.B. Körper) kennen will, muss ich mit dem Original lernen und nicht mit der schlechten Kopie.

    Ich hab auch mal mit Fotovorlagen angefangen. Aber da war ich n Teenie. Und was hat mir das gebracht? Technisch war ich dann mit Anfang 20 fertig, aber die Teile waren voller Fehler und ewig war ich abhängig von der Fotovorlage. Weiterentwickeln konnte ich mich auch nicht.

    Wenn das richtige Sehen auf Kunstschulen nicht (mehr?)vermittelt wird, empfehle ich ein Studium / Kurse etc technischer Zeichner (wunnebar für Perspektive) oder Grafik-Design (Schwerpunkt Illustration). Dort hat man zumindest mir helfen können. Wir waren so oft wie's geht draussen oder hatten unsere Modelle.

    Aber dafür muss man seinen Köönstler draussen lassen :o)))
    Signatur
  • K.S.
    K.S.
    Also nochmal, so ungefähr zum 375igsten ...

    2D-Vorlagen führen auch zu 2D-Fehlern. Das Auge wird also in eine falsche Richtung trainiert. Aufbau, Struktur, Perspektive etc werden so nicht richtig erfasst. Wer anfängt, sollte weitestgehend in 3D (also live) trainieren. Hat den Vorteil gleich richtig zu lernen und DANACH kann man auch 2D-Sachen besser und fehlerfreier verwerten. Die Frage ist nicht nur, ob man dafür studiert hat, sondern auch, ob ich meinen A.r.s.c.h freiwillig bewegen kann. Wer dazu wenig oder gar nicht in der Lage ist, sollte wenigstens mit dem arbeiten, was das Wohnzimmer so bietet.



    Cobold, korrekt, wenn man das Motiv (Landschaft, Akt usw.) live beobachtet, hat man einen viel besseren Zugang zur Räumlichkeit. Ich arbeite mit beidem, mit 2D und mit 3D, wobei Bilder/Fotos eine gute Anregung bzw Inspiration sind.
    Signatur
  • Gast, 4
    Hallo bammes,

    man hat nicht immer parat was man zeichnen möchte... da machen Fotos schon Sinn sich anzusehen, wie etwas aussieht. Mensch möchte vielleicht mehr als "nur" die heimische Blumenvase wiedergeben.

    Lernen per se, da stimme ich dir zu, nach Natur und nach Alten Meistern.

    LG,
    Marwi


    Als Anregung ist das Foto akzeptabel.
  • Gast, 10
    so ganz hab ich noch immer nicht begriffen was dieser thread soll.
    jeder schwadroniert mal mehr oder weniger akademisch über seine persönlichen vorlieben, übers eigene regelwerk.
    so weit so gut.
    wenn aber einer meint allgemeingültige feststellungen bezüglich des malens mit fotovorlage treffen zu wollen finde ich es viel zu allgemein und auch reichlich unnütz.
    die zielrichtung ist ja auch in nues eröffnung vorgegeben und was soll da anderes bei rauskommen als dieses oberflächliches geplänkel mit schlagseite zum naturstudium...
    gähn.
    die intention des jeweiligen künstlers bedingt den einsatz unterschiedlichster hilfsmittel,
    is doch klar.
    wo ist das das problem?

    wegen den leuten die hier irgendwelche schlechtgemalten fotovorlagenmalereien vorstellen brauchts doch keinen eigenen thread,das kann man doch unter dem jeweiligen werk vermerken.

    eins noch,
    was soll daran provokant sein wenn jemand nach fotovorlagen arbeitet?
  • Gast, 4
    richtig.
  • Gast, 15
    Ich besuche gerne Live-Konzerte, höre aber auch wav's, mp3's, alte Schallpatten und Radio in Stereo. Beim Wirten zur Festung hat's einen guten Sound, man kann Raum lauschen. Wenn jemand einen Song schreibt und der ist geil, kümmert's mich wenig, ob die Person mit einer Geige am Felsen gestanden ist und sich die Schreie der Möwen angeeignet hat oder mit dem Piepen eines Weckers auskommt. :-)
  • Gast, 16
    nach Fotovorlagen arbeitet: Steve Mills, Randy Ford, Richard Estes, Ralph Goings, Robert Bechtle, Thomas Arvid usw.usw.usw.
  • siku
    Es kommt natürlich darauf an, was man daraus macht. Gerhard Richters Bild "Ema" und auch viele seiner anderen Bilder sind nach Fotovorlagen entstanden und malerisch erweitert.


    Gerhard Richters "Ema - Akt auf einer Treppe" ,1966,
    ist ein deutliches Beispiel dafür, was die Differenz zwischen einer Fotovorlage und einem danach gemalten Bild ausmacht. Wenn sich "Betrachter" die Mühe macht und beides (Vorlage und Gemälde) anschaut, wird das "malerische Dazutun" des Künstlers augenscheinlich. Das Motiv war schon bei Duchamp vorgebildet, aber Richter hat es völlig anders aufgefasst. Vorgebildetes kann also durchaus inspirierend wirken :-).
    Hier noch ein Link der FU Berlin
    http://www.sfb626.de/aufbau/teilprojekte/c5/
    da wird das Gemälde unter "Empirische Asthetik in der Psychologie" noch einmal untersucht.
    Ein Bedingung und ein Aspekt der Kunst ist es eben auch, dass man mit einem Bild mehr anfangen kann, als es nur schön zu finden.

    @ jean-travel
    Ein Thema ist doch deshalb noch nicht "blabla" und unnütz, nur weil sich zahlreiche Fassetten ergeben.
  • Gast, 10
    @siku,
    gegen deine einlassungen hab ich ja auch nix.
    alle die ich bisher gelesen habe sind in keinster weise "blabla".

    mir gehts nur manchmal auf den senkel wenn die zielrichtung eines solchen threads zu augenscheinlich ist und derselbige mich dann langweilt und eher ärgert.
  • Gast, 4
    @ jean-tavel

    Gräme Dich nicht. Es wird schon. Ist doch gar nicht so langweilig, dieses Thema.

    LG
  • Gast, 4
    @ siku

    Danke

    LG
  • Gast, 10
    doch, ich gräme mich.
    hab nix neues erfahren bisher...
    :(
    nun denn,
    ich mal dann mal lieber.
  • Gast, 9
    ich find immer lustig, das leute die nix können, ne sache runterziehen, die sie erst recht nicht können.

    und jean: heute kam der brief...
  • Gast, 4
    @ jean-tavel

    Es ist wirklich nichts Neues. Haste ja recht.
  • Gast, 4
    @ TopSigrid

    Nur, weil man so eine begnadete Malerin ist wie Du, muss man sich nicht über Leutchen amüsieren, die es noch nicht so gut können. :)

    Deine Homepage hat was. Ehrlich.

    LG
  • Seite 1 von 3 [ 93 Beiträge ]

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