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  • Handgemaltes Portrait/ Bild

  • alexander Handgemaltes Portrait/ Bild
    Hi hab hier und auch auf anderen Seiten gute Bilder gesehen und hab mich auch mal ans papier gesetzt. Habe früher viel gezeichnet, dann lange Pause gemacht. Ka wieso. Jetzt wieder seit langem ein Bild von mir. Ich glaube das ist aber erst das 2te Bild eines Gesichtes von mir.


    Original:

    http://xup.raidrush.ws/view.php?id=2db4748391a92ba98f1d2190eddd4


    meine Zeichnung

    Bilder-Space.de - Hostet DEINE Bilder
    Ich finde es ok, die ähnlichkeit ist schon zu sehen, nur stimmt was mit dem Kinn/ Mund nicht.

    Also auf dem Papier mit Bleistift sieht das 10mal besser aus, als hier eingescannt. Die schattierungen sind vom Scanner nicht richtig übernommen worden sag ich mal.

    in einem anderen Forum habe ich den tipp bekommen nie das bild mit dem finger zu verwischen, denn dann sieht es unsauber aus.

    Mit was soll ich dann verwischen? Könnt ihr mir einen Tipp geben und allgemein auch tipps zum bild?
  • z-m
    Hallo,

    Verwischen würde ich überhaupt nicht. Es gibt zwar Papierwischer (findest Du in jedem Künstlerbedarfsladen), aber ich persönlich kann nichts damit anfangen. Wenn Du Schattierungen haben willst, dann zeichne sie doch einfach. Das sieht meinem Empfinden nach viel besser aus, als verwischtes Graphit - das schmiert einfach.

    Was Deine Zeichnung betrifft, würde ich Dir empfehlen, einfach einmal die Proportionen der Vorlage und die auf Deiner Zeichnung mit einem Lineal zu messen (und natürlich umzurechnen). Dann werden Dir die Schwachstellen sehr schnell ins Auge springen.

    Gruss
  • efwe
    efwe
    vermeide das verwischen-versuche geduld zu haben-
    zeichne einfach was du siehst und nicht was du weisst--
    Signatur
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  • girekleu
    Verwischen ist toll.
    Verwische mit sauberen Fingern, mit
    harten Radiergummis, mit einem längeren
    Fingernagel, zusammengerolltem Papier,
    nicht zusammengerolltem Papier, diesen
    Wischern (nicht so doll), unsauberen
    Fingern, Lappen, Borstenpiseln, Folie,
    einem Hut oder Allem was dir sonst noch
    einfällt.
  • Robert Wolter
    Robert Wolter
    Verwischen oder nicht, das ist eine ideologische Fragestellung, aber deren Antwort ist letztlich nicht wesentlich. Schau dir lieber mal die Proportionen des Kopfes an, da stimmt noch einiges nicht. Der obere Teil (Haare) ist zu kurz, das Kinn links (vom Betrachter aus gesehen) ist zu stark.
    Signatur
  • Cynthia Christoph
    Cynthia Christoph
    hallo lordalex:-)
    dein Bild ist sehr abstrakt. Aber gut, für das zweite Bild, das du bis jetzt gezeichnet hast, ist das gar nicht so übel;-) Kunst liegt im Auge des Betrachters. Wenn du dich noch ein bisschen intensiver mit dem Zeichnen beschäftigst, wird aus Dir bestimmt eine wahre Künstlerin. Ich verwische meine Bilder mit einem sogenannten Papierwischer und einem Wischgummi. So bekommst du einen glatten Übergang. Diese Papierwischer gibt es in verschiedenen Größen. Es gibt auch Wischer mit nur 4 mm Durchmesser. Die sind sehr gut um die Augen originalgetreu zu zeichnen:-) mit ein bisschen Übung wird das...
  • BFnaitsabeS
    Linke Wange, Abstand Haaransatz Augen, stimmt beides nicht und verzerrt das Gesicht wirklich greulich. Aber wie schon gesagt wurde: Uebung. Bei meinen eigenen Portraits ist die Aehnlichkeit immer noch Zufall, ich leide also mit dir. Viel Erfolg!
  • Ulf Spuhl
    Ulf Spuhl
    ...mir stellt sich immer die Frage wozu vom Foto abgezeichnete oder abgemalte Motive gut sind, besser portraitieren als das Foto geht nicht mehr und wenn es für Übungszwecke ist, für was üben?
    Ein eigener Ausdruck und ich finde das ist das Allerwichtigste in der Alltagsarbeit, wird auf diese Art und Weise nie erlernt. Oder geht es darum so eine Geni und Meister in der handwerklichen Arbeit zu werden wie Leonardo da Vinci?
    Wenn es zum Spaß, zur Zerstreuung, zur Erholung und Entspannung oder für therapeutische Zwecke ist, warum dann nicht aus dem Kopf nach reiner Phantasie oder nach dem Spiegelbild arbeiten?
    Ich werde es wohl nie verstehen.
    Wir hatten in der Akademie auch Portraitzeichnen, da haben wir Studenten uns gegenseitig abgezeichnet aber doch niemals vom Foto...

    gruß fluuu
    Signatur
  • Margit Gieszer
    Margit Gieszer
    fluu: hast du schon mal was von Franz von Lenbach gehört? Er war einer der großen Porträtisten und ein Meister seines Faches. Auch er hat von Fotos abgemalt.
    Oder glaubst du, ein kleines Kind bleibt Stunden ruhig sitzen um sich porträtieren zu lassen? Auch Persönlichkeiten haben nicht die Zeit dazu. Das können sich vielleicht Harz4 Empänger leisten.
    Trotzdem sollte bei den ersten und letzten Sitzungen die Person selber anwesend sein, um noch die wichtigsten Änderungen durchführen zu können.
    Stell es dir doch mal in der Praxis vor. Die Profiporträtisten würden mit ihren Aufträgen nie ferig werden ohne die Hilfe von Fotos.
    Gruß Margit
    Signatur
  • cobolt
    cobolt
    fluuu, wenns Dich tröstet:
    Meine Dozis hatten die gleiche Einstellung. Gegenseitig portraitieren hatte - aus altbekannten Gründen, die man nicht immer wieder durchkauen muss - immer Vorrang vor der Fotovorlage.

    Für jeden persönlichen Gral gibts übrigens mindestens EIN historisches Beispiel, ob nu sinnvoll oder nicht. Das gilt für so ziemlich alles im Leben. Aber wer sowas wirklich gut kann, hat einen beneidenswerten Blick für Physiognomie und braucht keine Fotos. (DEN Blick hätt ich übrigens auch gern :o) Das ist ne besondere Begabung, die man natürlich durch Fotos kaschieren kann. Mir sind schon Straßenportraitisten begegnet, die stecken alles in die Tasche, was hier zu sehen ist und brauchen dafür maximal 2 Stunden. (Insofern ist die Aussage über Harz-IV-Empfänger einfach nur arrogant und sagt mehr aus, als jedes Bild.)
    Signatur
  • Margit Gieszer
    Margit Gieszer
    cobolt, meine Aussage hat sich auf ein gemaltes Ölporträt bezogen, Beispiel: ein General, Bildgröße 100x 150 cm mit sämtlichen Orden. Ich denke nicht dass dieser mit einer Porträtskizze zufrieden wäre.
    Ich persönlich zeichne auch sehr gerne Porträtskizzen, lieber als nach einem Foto zu malen. Aber ein Ölgemälde braucht eben seine Zeit, meist mehr als 100 Stunden. So lange sitzt keiner Modell.
    Es ist ein Unterschied ob man ein Porträt auf Auftrag macht oder einfach nur aus Freude oder Übung jemanden abzeichnet.
    Klar hat ein Maler der sein Leben lang fast nichts anderes macht, dann schon den Blick dafür, und er wird besser und schneller arbeiten als Leute die diese Übung nicht haben.
    Gute klassische Porträts sind überaus selten, weil das offenbar kaum jemand kann. Ich habe auch schon sehr exakt abgemalte Porträts nach Foto gesehen, aber die wirkten tot. So was meine ich natürlich nicht.
    Ob mit echtem Modell oder mit Hilfe der Fotografie, es kommt für mich darauf an ob es lebendig und gut gemacht ist und die Persönlichkeit des Porträtierten rüberkommt. Wie es entstanden ist, finde ich eigentlich nicht so wichtig.
    Gruß Margit
    Signatur
  • cobolt
    cobolt
    "Es ist ein Unterschied ob man ein Porträt auf Auftrag macht oder einfach nur aus Freude oder Übung"

    Yoh, das möchte ich sogar noch erweitern.
    Das eine ist ne Auftragsarbeit, die sich nach nem KUNDENwunsch richtet. Und der Kunde bringt meistens n lüttes Photo mit, das er gerne in Groß im Wohnzimmer hängen sehen möchte. Da richtet sich die Zeitdauer natürlich nach Größe und Technik.

    Dann gibts noch den Kundenauftrag, der freie Interpretation zulässt. Ich nehme mal an, unser Ex-Kanzler wußte nicht genau, was Herr Immendorff da mit ihm veranstaltet. Er hat ihm also mehr oder weniger vertraut und sich überraschen lassen. Da is dann aber von 2 Stunden bis 2 Monate so ziemlich alles drin. Das kann natürlich auch in die Hose gehen :o)

    Und dann gibts eben die Übung, oder die persönliche Beschäftigung mit Anatomie. Dafür würde ich aber nach wie vor IMMER aus den altbekannten Gründen die Fotovorlage ablehnen und lieber diesen Weg hier gehen

    Im Spiegel gesehen

    Der Jung is nämlich richtig gut, ob das nun angelehnt an Janssen ist oder nicht, spielt keine Rolle. Und ich geh mal davon aus, dass unserem Thread-Eröffner damit mehr geholfen wäre, als der Versuch Passfotos zu kopieren, wenn er sich als Einstieg in die Materie erstmal orientieren muss.

    Das ist aber genau das, was fluuu angemerkt hat.
    Signatur
  • Mausopardia
    Mausopardia
    na dann auch ich noch...das ist ein streit um kaisers bart ;-) nach einem foto zu zeichnen, bedeutet auch hinters foto zu blicken, wer da nix sieht und sich auf die erscheinung bzw. den fotografen verläßt...ist meist über kurz oder lang...verlassen! das kann man jetzt verstehen oder...bleiben lassen ;-)
  • cobolt
    cobolt
    ... und Lebendigkeit hängt auch mit ner lebendigen Technik zusammen, also auch Darstellung von Geschwindigkeit, Bewegung, Anschnitt ... like this


    /werk/35912
    Der typische und ganz spontane Einstieg in ein neues Werk

    Julie

    Man achte bei letzterem mal auf die Bildaufteilung, die Körperneigung, den Ausdruck und den Anschnitt. Technik ist eben doch nicht alles :o)))

    Kinder z.B. sehen bei diesem ganzen Pixie-Kram oft aus, wie unter Drogen gesetzt und hingepackt. "Halt still", sprach der Foto-Onkel. Sie glotzen auf den Bildern wie das Hirschgeweih an der Wand, eine (Lebens)trophäe, aber nichts Lebendiges. Und wenn man's dann malt, wirds natürlich auch nicht besser. Warum Erwachsene so was machen, muss mal jemand mit psychologischem Background erklären. Das hab ich noch nie geschnallt. Im Grunde braucht man sowas, die unbeobachteten Momente ohne Gepose


    für HoFi
    🔗
    Signatur
  • ratslla
    mutti gieszers hervor-leckende eigen-schaft ist die "kritik" als attrappe, die simulation der kritik, für die bis zur ankunft der intelligenz die vermutung einer schweren muschi-verhaltensstörung gilt.
  • heinrich
    @allstar. "...bis zur ankunft der intelligenz die vermutung einer schweren muschi-verhaltensstörung gilt."

    Das finde ich aber total ungerecht von dir...
    PIMMELGESTÖRTES UND GESTEUERTES VERHALTUNGSMUSTER in der Ausübung der Kritik über Kritik!
    Signatur
  • ratslla

    Das finde ich aber total ungerecht von dir...
    PIMMELGESTÖRTESS VERHALTUNGSMUSTER in der Ausübung der Kritik über Kritik!


    und mir scheint dein denkmuster ziemlich verwirrt.
    tja, was soll´s.
    bleib besser bei deinen youtube-verlinkungen. da brauchst du nichts zu schreiben.

    :)))
  • BFnaitsabeS
    Die Frage, ob Maler die Fotografie nutzen sollten oder nicht, hat sich bereits mit Ankunft der Fotografie in Kuenstlerhaushalten zu Anfang des 20sten Jahrhunderts erledigt. Picasso, Bonnard, Zille, die russische Avantgarde, und spaeter im 20sten Jahrhundert gehts dann so richtig los. Wenn Fotografien unerfreuliche Grafiken und Gemaelde zum Resultat haben, dann liegt das nicht an der Fotogrundlage, sondern ganz grundsaetzlich an mangelnder bildnerischer Phantasie.
  • cobolt
    cobolt
    Neee, das liegt an mangelnder Kenntnis der Materie, die von einem Foto nicht erlernbar ist. Hier gehts nicht um ne historische Bestätigung für fotografische Vorlagen. Wer die Materie kennt, kann das Foto nutzen. Wer nicht, wie s.o. muss von vorne anfangen und sollte lieber nicht 2D-Flächen kopieren, sondern sich ein Kopf-Modell kaufen, wenn sich niemand als Live-Objekt zur Verfügung stellt. Dafür muss man nicht unbedingt die teuren Köönstler-Köpfe aus Holz für zig Euro nehmen. Kopfhörer- oder Perücken-Köpfe aus Kunststoff gibts schon relativ günstig und lassen sich auch häufig auf Flohmärkten finden. Gute Quelle sind auch Geschäfte für Haushalts- und Firmenauflösungen, da gibts mit Glück sogar ganze Schaufensterpuppen.

    Wer sich allerdings gestalterisch von ausgestopften oder (innerlich) toten Portraits absetzen will, sollte sich besser mal mit der Lebendigkeit von Menschen beschäftigen und sich z.B. wie mivo mit der Kamera auf die Lauer legen oder zumindest die Leute beobachten. Vielleicht hat das auch was mit der eigenen Lebendigkeit zu tun, wer weiß. Bei uns im Kreis gabs in letzter Zeit ne Menge Nachwuchs, da sind viele schöne Fotos entstanden, die mehr Leben ausstrahlen, als das, was ich hier sehe. Von DEN Eltern würde allerdings niemand seine Kiddies wie ne Schaufensterpuppe in Pose setzen.

    All you Zombies, show your faces
    (The Hooters)
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  • Herr Lehmann
    Herr Lehmann
    fluu: hast du schon mal was von Franz von Lenbach gehört? Er war einer der großen Porträtisten und ein Meister seines Faches. Auch er hat von Fotos abgemalt.
    Oder glaubst du, ein kleines Kind bleibt Stunden ruhig sitzen um sich porträtieren zu lassen? Auch Persönlichkeiten haben nicht die Zeit dazu. Das können sich vielleicht Harz4 Empänger leisten.
    Trotzdem sollte bei den ersten und letzten Sitzungen die Person selber anwesend sein, um noch die wichtigsten Änderungen durchführen zu können.
    Stell es dir doch mal in der Praxis vor. Die Profiporträtisten würden mit ihren Aufträgen nie ferig werden ohne die Hilfe von Fotos.
    Gruß Margit



    so was hält einen davon ab eine fred von oben bis unten zu betrachten

    magie in welcher welt verweilt dein hirn - im kochstudio?

    ein profi, wenn du schon sowas widerliches in den mund nimmst (probiere doch mal was leckerererereres als profis. es gibt soviel mit P am anfang was viel besser in den mund geht als P RO FFFF I und vorallem schmeckt :/)

    ach verschwendetet zeit sich mit bockwürsten zu beschäftigen

    dummes volk
    :)
    Signatur
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